东西问丨百岁徐光耀:用一生“书写抗战”|成人无码一区二区三区
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中新社石家庄9月8日电 题:用一生“书写抗战”
——专访抗战老兵、作家徐光耀
中新社记者 牛琳

2025年,作家徐光耀迎来了他的百岁生日。60多年来,他创作的小说《小兵张嘎》及同名电影,已成为几代中国人的经典记忆。

近日,中新社“东西问”专访作家徐光耀,忆述他的抗战情结和文学人生。
现将访谈实录摘要如下:
中新社记者:童年给您留下了怎样的记忆?
徐光耀:我童年的记忆很简单,在我8岁以前,全村的老乡,包括我的家庭成员,都叫我“傻子”。9岁时,我开始上初级小学一年级。我上了四年初小,年年都考第一。这个转变我自己也说不清楚。
我曾经问过我姐姐,为什么大家叫我“傻子”?我姐姐只说了一句话:“打你一巴掌你也不知道哭。”这大概是我被叫“傻子”的根源之一。
中新社记者:您参加抗战时只有13岁,能否讲讲您的抗战经历中记忆深刻的事情?
徐光耀:抗战时期,我记忆最深刻的一件事情,是在无极县七级村(今七汲村),我们一个班的战士住在老乡家里。那天,我得了重感冒,别人都去出操了,我在炕上发抖,披着大衣,盖着被子,开始发烧。
这时,房东大娘过来,一摸我的手,说:“孩子啊,你赶快跟大娘到我屋里去!我的屋子暖和,窗户糊得密,你可以在这养病。”
我感动大娘对我的好,流下泪来。后来我感冒好了,临走时,非常后悔没有给这个大娘鞠个躬。
抗战中,我经历了一次很危险的战斗。当时我在宁晋县大队,我们队伍驻扎在一个叫伍烈霍庄的村子,附近有个大据点叫大(dài)安,里头有三四百日寇、五六百伪军,朝着我们进攻来了。
我们县大队只有七八十人,看见敌人这么强大,我们就翻过一道大沟,往北撤退。这条大沟叫封锁沟,深、宽各有一丈多。我们沿堤坡出溜到沟底,再用搭人梯的法子上到沟岸上。
跑出去二三里地,敌人忽然有30多名骑兵抢到我们前头,占据有利地形,阻挡我们撤退。背后还有追来的日寇和伪军,我们不能恋战。但是,撤退过程中,敌人的骑兵一次次挡住我们的去路。那天,我意识非常清醒地告诉自己,今天可能就要牺牲在这里了。
后来,我们跑了一个大圈,又来到这个封锁沟,搭人梯翻过大沟。敌人的骑兵追到了,但没办法过沟。我们撤退到三四里地外的一个村子,才躲过这次大难。那时我17岁。

中新社记者:您是如何走上文学创作之路的?
徐光耀:我13岁当“八路”,部队打了小胜仗,我就练习着给报纸写战斗新闻,起初也不过是三五百字的消息,到抗战的最后一年,我已经能够写三四千字的战斗通讯了。在报纸上经常露一露名字,使我在写作上有了一点小名气。
决定性的阶段,是我后来参加了华北联合大学文学系的学习,知道了什么叫文学,文学需要哪些要素来构成。萧殷让我注重写人物和景物。联大毕业后,我写了长篇小说《平原烈火》,它的出版使我受到鼓励,觉得我有前途可以搞搞文学了。

后来,我到中央文学研究所学习,丁玲对我影响很大。丁玲几次对我讲,搞文学、写小说,一定要狠狠地写人,狠狠地把人物创作出几个典型来,这辈子就可以告慰人民了。所以,我在后来写的文章中,就特别注意写人物,《小兵张嘎》就是我格外注意写人物的一个标本。
中新社记者:您笔下的“小兵张嘎”与您参军时一般年纪,这是一种巧合吗?是什么让您决定塑造“嘎子”这一文学形象?
徐光耀:我觉得有了“张嘎”这样一个人物,有了他的一些故事,这都挺美好的,如果用14岁以上的男子来“表演”这个嘎子,我觉得不太合适,12岁以下我又觉得太小了。我自己参军时还保留着儿童趣味,所以我认为把“嘎子”的年龄设定在13岁是比较适当的。
我塑造“嘎子”这个形象,有一个相当重要的原因,就是我钦佩、羡慕那些“嘎子”,他们生动活泼,在困难面前能够自己解决问题,在战斗中碰见艰险的时候,我看到的是“嘎子”们先想出办法来。我觉得一个男孩子最好有点“噶气”,我自己没有,这是一个很大的遗憾。实际上,我写“嘎子”是写我的理想,我理想中的男孩子就是“嘎子”这样的。

中新社记者:您的大部分文学作品都与抗战有关,可以说,一生都在书写抗战,您如何解读自己的这种抗战情结?
徐光耀:抗日战争对我来说实在是经历得太凶险、太悲壮、太壮烈、太让人永记不忘,它让你非常想要纪念那些牺牲的战友,那些抛洒热血的烈士。
我讲个小故事。据当地百姓讲,日寇在一个村子扫荡时,抓住了抗属(抗日军政人员的家属),一个七十岁的老太太,还有她四五岁的孙子。日寇挖了一个大坑,要把这两人活埋。这个老太太和她的孙子被扔进大坑,敌人向他们扔土,老太太拍着她孙子的头说:“好好睡吧,孩子,你‘大大’会回来的。”“你大大”,老太太指的就是八路军、共产党。
一个月后,在活埋老太太的地方长出一棵小槐树,老百姓发现了这棵小槐树,用砖砌起一道短墙,把它围起来,还给它起了一个名字,叫“大大槐”。
这个故事,反映了老百姓和八路军深厚的情谊、深厚的怀念和感恩。我的抗战情结就是从这样的斗争过程中,从老百姓的保护、爱护中萌生、走来的。

中新社记者:您创作有无参考借鉴外国作品?能否介绍一下《小兵张嘎》的多语种翻译情况?
徐光耀:我在还没有从事文学工作时,就开始读苏联的小说了,当时就很喜欢。从事专业的文学创作后,我对苏联的小说和法国的一些古典小说很着迷,读过苏联作家拉夫列尼约夫的《第四十一》、肖洛霍夫的长篇小说《静静的顿河》和《被开垦的处女地》及法国作家梅里美的《嘉尔曼》。其中,《被开垦的处女地》对我影响较大。
外文出版社把《小兵张嘎》翻译成了很多外文,比如英文、德文、印地文、阿拉伯文等,有十来种。
中新社记者:如果让您总结这一生,您最满意或者欣慰的事情是什么?
徐光耀:总结我的一生,我感到满足和欣慰的事,就是我写了几本文学的小册子。这些文学作品里,有三本我更满意一些,一本是长篇小说《平原烈火》,一本是小说和电影的《小兵张嘎》,再一本就是纪实散文《昨夜西风凋碧树》。
这三部作品在发表的时候,都在社会上引起过某些震动。特别是《小兵张嘎》,影响比较广泛,给我带来不少荣誉,也满足了我的虚荣心和小小的自尊心。
《昨夜西风凋碧树》的读者面比较窄,影响远远没有《小兵张嘎》那么大。(完)
受访者简介:

徐光耀,笔名越风,1925年出生,河北雄县人,著名作家、电影编剧家。徐光耀1938年参加八路军,同年加入中国共产党,亲历了抗日战争、解放战争和抗美援朝战争。1947年,徐光耀发表小说处女作《周玉章》,开始文学创作。著有长篇小说《平原烈火》,中篇小说《小兵张嘎》《少小灾星》《四百生灵》,电影文学剧本《小兵张嘎》《新兵马强》《望日莲》《乡亲们》,短篇小说集《望日莲》《徐光耀小说选》,散文集《昨夜西风凋碧树》《忘不死的河》。近年又出版了《徐光耀文集》《徐光耀日记》《大道低回》《向死而生》等。2024年,徐光耀荣获中国文联终身成就奖(电影)。
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